|
OKF MISCAST Forum miłośników gier bitewnych i fantastyki
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Prezes
Szef Olsztyńskiego Klubu Fantastyki
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 1122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 16:49, 01 Lut 2010 Temat postu: PUNKTY ZA MALOWANIE ... |
|
|
Chciałbym się dowiedzieć ( jeżeli jest to możliwe... ) konkretnie jak się przydziela punkty za malowanie ... tzn. np co powiniene umieścić na podstawce i jak ją pomalować żeby sądzia wpisał mi za nią maksa ( oczywiście nie mam na myśli rzeźby zamiast podstawki ) za nią.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Kero
Czempion
Dołączył: 23 Wrz 2009
Posty: 644
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Brodnica
|
Wysłany: Pon 18:44, 01 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Wydaje mi się, że jak dokładnie określimy kryteria to zabijemy inwencje twórczą zawodników. Jeżeli na przykład za każdy rodzaj posypki na podstawce byłby jeden punkt, kombinowałbym po ziarenku, żeby mieć sto rodzajów piasku na podstawce
Według mnie najlepiej będzie jak uczestnicy będą oceniać tak "na własne wyczucie"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Necromanter
Gość
|
Wysłany: Pon 22:16, 01 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Prezesie niestety czegoś takiego nie ma. Ocena malowania jest subiektyną oceną osoby która ją ocenia. Jedni są bardziej restrykcyjni inni mniej. Na bank jakaś podstawka z kamieniami wystającymi z ziemi i trawką będzie oceniona na maksa. Jakieś figurki zabite leżące pod naszym wojownikiem również będą oceniane na maksa. Ale już pomalowany piasek może nie wystarczyć. W podstawkach przede wszystkim chodzi o to żeby były spójne, tzn. jak jeden koleś w oddziale będzie miał trawę jakąś do pasa a na drugiej będzie sam piach to kiepsko to będzie wyglądać. To samo tyczy się armii. Ja zauważyłem że bardziej liczy się spójność figurek, żeby wyglądały jak z jedej armii, niż jakość wykonania.
pozdro
|
|
Powrót do góry |
|
|
Doom
Książe Elektor
Dołączył: 05 Lip 2005
Posty: 3460
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: Pon 22:19, 01 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
W tym temacie potężna część odpowiedzi zależy od organizatora turnieju (autora regulaminu konkretnie) i osoby oceniającej
Organizator określa ilość punktów za to jak armia wygląda i ewentualnie dzieli je na grupy tematyczne jak np malowanie, konwersje, podstawki etc
Oceniający który często ma niewiele wspólnego z pisanym regulaminem ocenia armię, na podstawie maxów jakie może otrzymać armia w danej kategorii, ewentualnie wcześniej definiuje te kategorie i rozdziela punkty miedzy nie z tego co organizator przeznaczył na ocenę armii.
Dlatego odpowiedź nigdy nie będzie jednorodna.
Jeśli to kogoś interesuje mogę napisać jak ja to interpretowałem na turniejach które organizowałem. Jak to wygląda teraz muszą się wypowiadać ci którzy u nas aktualnie odpowiadają za turnieje...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gromisław
Lord Inkwizytor Moderator
Dołączył: 20 Wrz 2005
Posty: 3073
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 23:17, 01 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Obecnie są 2 sposoby aby mieć maxa
1)To trzeba kupić osobie oceniającej piwo i ma już się za podstawki maks pktów (ewentualnie 4 piwa wtedy ma się max za hobbystyke czyli bardziej się opłaca) .
2) Prawdą jest że to zależy od osób co oceniają ale postaram się coś doradzić. Co do samych podstawek to uważam tak że grunt to:
- Jednolite podstawki
- Schludne wykonanie czyt. malowania, posypka, jakiś mały element dekoracyjny
- Bardzo ładnie zrobione podstawki bossów i innych ważnych jednostek.
Kiedy osoba ocenia zobaczy że każda jednostka ma ładną w tym samym schemacie podstawkę uzna to za plus od razu (bo wiadomo sędzia nie będzie oglądał kazdej podstawki z osobna) . Wtedy 2/3 pkty będzie jak dodamy fajnie wykonane podstawki na bosa (coś co przykuje uwagę i co napewno obejrzy sędzia) to możemy dostać maks. To ogólnikowo tyle
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mike
Czempion
Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 968
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Wto 0:19, 02 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Z autopsji mogę powiedzieć, że podstawą jest pomalowanie CAŁEJ armii, rozumiem osoby, które malują dokładnie i powoli, a nie wypluwają ochlapane figurki jak jakaś malownicza manufaktura. Ale niestety choćby nie wiem jak dokładnie figurki były zrobione, to jeśli są tylko 1/3 całej armii to nie da rady dać dużo punktów.
Najczęściej ocena jest odzwierciedleniem upodobań oceniającego, co oczywiście należy pogodzić z odmiennymi upodobaniami innych, czyli stworzyć kompromis, dzięki któremu będzie można mówić o jakimś tam obiektywizmie.
Max punktów wg mnie: (zakładając ocenianie 5-4-3)
- malowanie
1 - jakieś próby malowania 2-3 kolorami, generalnie najczęściej na zachętę
2-3 - widać już jakieś próby tzw. 'porządnego malowania' 3 kolorami
4 - tabletop
5 - DETALE, nie musi być niewiadomo jakie cieniowanie ani superextra schemat, ale niech będą detale. Gdy są zachowane detale to figurka automatycznie staje się piękniejsza, choćby miała najbardziej ciężkostrawny schemat kolorystyczny
- konwersje - ogólnie ciężko stwierdzić, trzeba wyważyć pomiędzy ilością a jakością. Dla mnie cała armia nie musi być skonwertowana, aby był max., wystarczy jakieś 25% naprawdę dobrych konwersji.
- podstawki:
1 - JAKAKOLWIEK próba zrobienia podstawek, może być nawet sama posypka (pomalowanie podstawki bez posypki nie wchodzi w grę)
2 - pomalowana posypka 'z głową', czyli jakaś zabawa barwami albo staranny drybrush
3 - patrz punkt_2 + plus dodatki w stylu kamyczków, trawki etc.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Doom
Książe Elektor
Dołączył: 05 Lip 2005
Posty: 3460
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: Wto 0:35, 02 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Max punktów wg mnie: (zakładając ocenianie 5-4-3)
- malowanie
1 - jakieś próby malowania 2-3 kolorami, generalnie najczęściej na zachętę
2-3 - widać już jakieś próby tzw. 'porządnego malowania' 3 kolorami
4 - tabletop
5 - DETALE, nie musi być niewiadomo jakie cieniowanie ani superextra schemat, ale niech będą detale. Gdy są zachowane detale to figurka automatycznie staje się piękniejsza, choćby miała najbardziej ciężkostrawny schemat kolorystyczny |
Z grubsza się zgadzam
Cytat: |
- konwersje - ogólnie ciężko stwierdzić, trzeba wyważyć pomiędzy ilością a jakością. Dla mnie cała armia nie musi być skonwertowana, aby był max., wystarczy jakieś 25% naprawdę dobrych konwersji. |
Tu ewentualnie jako alternatywę dopuszczam małą ilość poważnych konwersji, ale popartą tym że cała reszta też ma jakieś drobne poprawki tak ze każdy model jest inny zresztą kiedyś jak GW nie rozpieszczało wystarczyło na armii WYSIWYG zrobić i już można było liczyć na punkty w tej kategorii
Cytat: |
- podstawki:
1 - JAKAKOLWIEK próba zrobienia podstawek, może być nawet sama posypka (pomalowanie podstawki bez posypki nie wchodzi w grę)
2 - pomalowana posypka 'z głową', czyli jakaś zabawa barwami albo staranny drybrush
3 - patrz punkt_2 + plus dodatki w stylu kamyczków, trawki etc. |
Tu tez z grubsza bez zastrzeżeń jedno tylko ale z ciekawośći.
Akurat jak mi okoliczności wymusiły zaprzestanie aktywnej gry modne zaczęły się robić podstawki gotowce, czyli odlewy z jakimś gotowym wzorkiem bruku czy wręcz miniaturowe kawałki pola bitwy pod nogi wojaków. Takie draństwo typu washe & go. Jak to jest traktowane podczas ocen armii? Ja prawdopodobnie nigdy nie dałbym maksa za coś takiego, a i nie wiem czy poza ten jeden punkt bym wyszedł...
|
|
Powrót do góry |
|
|
saji
Czempion
Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 804
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 0:54, 02 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Z ciekawosci Piotrze czemu? za figurki malowane przez inne osoby tez byś nie dał max punktów(mam na mysli malowanie za pieniadzę na poziomie GD) ? tu nie oceniasz wkładu pracy i zaangazowania a sam wyglad , a takie gotowe podstawki z pewnoscia wygladaja lepiej niz robione samemu w najprostrzy sposob o jakim tutaj mowa. Żeby nie było nie popieram takich rozwiązań jestem zdania takiego że lepsza gorsza figurka a własna (własnoręcznie pomalowana konwertowana) niż jakaś lepsza ale cudza praca.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Doom
Książe Elektor
Dołączył: 05 Lip 2005
Posty: 3460
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: Wto 1:08, 02 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
saji napisał: |
Z ciekawosci Piotrze czemu? za figurki malowane przez inne osoby tez byś nie dał max punktów(mam na mysli malowanie za pieniadzę na poziomie GD) ? tu nie oceniasz wkładu pracy i zaangazowania a sam wyglad , a takie gotowe podstawki z pewnoscia wygladaja lepiej niz robione samemu w najprostrzy sposob o jakim tutaj mowa. Żeby nie było nie popieram takich rozwiązań jestem zdania takiego że lepsza gorsza figurka a własna (własnoręcznie pomalowana konwertowana) niż jakaś lepsza ale cudza praca. |
Pomalowanie przez kogoś w realiach turniejowych jest nie do udowodnienia.
Natomiast podstawki gotowce maja to do siebie że liczba ich wzorów jest wysoce niska, co implikuje powtarzalność podstawek. Dlatego maksa nigdy by to u mnie nie dostało podobnie jak za konwersje armia w której masz jedną nieważne jak zarąbistą konwersję natomiast reszta modeli jest tylko wyjęta z ramek, sklejona i pomalowana.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mike
Czempion
Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 968
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Wto 2:04, 02 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Skala dla gotowców (jeśli można to tak ująć):
1 - czysty gotowiec bez malowania
2 - gotowiec pomalowany (nieochlapany farba)
3 - gotowiec z detalami plus jakaś roślinność
Co do gotowców ogólnie to są takie proste, jak np. same skały, bez żadnych bajerów, co równa się wycięciu kawałka styroduru lub wsadzeniu kamienia na podstawkę. Są też wzory z detalami i bardzo dokładne i dobrze pomalowane mogą dać efekt szczenopadu. Oceniając patrzysz na to co widzisz, a nie studiujesz historię 'skąd, jak, jak długo', no chyba, że szukasz metod dla własnej armii Aha i uwierz mi, jeśli ktoś się stara to nawet 8 tych samych wzorów może zrobić zupełnie inaczej ^^
|
|
Powrót do góry |
|
|
Prezes
Szef Olsztyńskiego Klubu Fantastyki
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 1122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 23:23, 02 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
No właśnie "gotowce" ...... sam pamiętam kilka turniejów gdzie sędzia obsikał się z radości kiedy zobaczył gotową podstawką kupioną w sklepie i tylko pomalowaną na brązik i potem suchym pędzlem pociągnięta a obok stała figurka na podstawce własnoręcznie wykonanej przez gracza ( piasek+kamyczki+styrodur i na dodatek trawka pomalowana też brazikiem i suchym pędzlem pociągnięta ) i na jej widok siękrzywił i dał mniej punktów ... .... dlatego pytam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|